Le mensonge ne peut venir qu’après la vérité…


De même que le mensonge ne peut venir qu’après la vérité, ainsi l’islam vient-il après le christianisme (Jn 14.6). Pendant six siècles le christianisme vivait très bien sans l’islam… preuve est donc donnée que le christianisme n’a pas besoin de l’islam pour exister. Par contre, l’islam ne peut pas exister sans le christianisme, puisque sa raison d’être est de délivrer le monde de la foi chrétienne, laquelle constitue pour lui l’abomination par excellence (Coran 4.48).
Qui peut venir APRES le Christ, sinon l’Antichrist ?

Abbé Guy Pagès

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Commentaires à propos de : Le mensonge ne peut venir qu’après la vérité…..


paul porteau

Dieu nous avait déjà averti que de fausses doctrines viendraient après l’enseignement du Christ.

1 thimotée 4:1 à 5 : »Mais l’Esprit dit expressément que dans les derniers temps, quelque uns se détourneront de la foi pour s’attacher à des esprits séducteurs et à des DOCTRINES DE DEMONS, par l’hypocrisie de faux docteurs, ayant leur propre conscience marquée au fer rouge; défendant de se marier et ordonnant de S’ABSTENIR DES VIANDES QUE DIEU A CREE, afin que les fidèles, et ceux qui ONT CONNU LA VERITE, en usent avec ACTIONS DE GRACES.
Car TOUT CE QUE DIEU A CREE EST BON, ET RIEN NE DOIT ETRE REJETE, pourvu qu’on le prenne avec actions de graces, parce que TOUT EST SANCTIFIE PAR LA PAROLE DE DIEU et par la prière.

Claire

Dans mon Diocèse, un Prêtre a dit, ce jour, qu’il participait à des préparations de catéchumènes, dans le plus grand secret,
afin que ces personnes se subissent pas des représailles de leur entourage, ou la mort.
C’est Monseigneur l’Evêque qui en a décidé.

Lorsque vous écrivez : »Demandez lui s’il faut CONVERTIR les autres religions à la foi catholique vous verrez qu’il vous dira que NON »
vous voulez supposer une faute ?

Claire

Paul, Simon,
la faute revient surtout aux Catholiques qui ne vont plus à la Messe et qui ne prient plus chez eux.
Ce sont eux qu’il faut évangéliser en premier !

simon

@ Claire
N’inversez pas les rôles ,ce ne sont pas les brebis qui ont charge de conduire les pasteurs ,CE SONT LES PASTEURS QUI DOIVENT CONDUIRE LES BREBIS,
n’éludez pas le problème,c’est bien les papes et les évêques mis en place par Notre Seigneur qui doivent évangéliser le troupeau .
ALLEZ ENSEIGNER TOUTES LES NATIONS …
Ils ont failli à la mission que leur a donné Jésus ,ils se conduisent comme des APOSTATS

Claire

limack,
Vous affirmez n’importe quoi, vous avez récupéré des phrases et vous, grande intelligence, vous voulez comparer !!!
Quel orgueil, quel manque de connaissances !!!
Je vous retourne le compliment de départ, il vous va si bien !
Mais relisez ce que vous avez écrit, je fais copie du plus important :
« les livres de Dieu:… évangile de Jésus, …
Et oui c’est livre disent tous la meme chose: »Croire en un Dieu unique »
en fonction des prophètes, les croyants attestaient:… » Donc les Prophètes modifiaient la formule que vous indiquez ensuite :
 »
-« Il n’ya point de Dieu que Dieu et Abraham est son messager »
-« Il n’ya point de Dieu que Dieu et David est son messager »
-« Il n’ya point de Dieu que Dieu et Moise est son messager »
-« Il n’ya point de Dieu que Dieu et Jésus est son messager »
-« Il n’ya point de Dieu que Dieu et Mohamed est son messager » »
Dommage qu’à la lecture vous n’ayez pas eu la présence d’esprit de noter les références précises !!!
Ensuite , vous affirmez :
« Voilà pourquoi les musulmans croient aux livres et aux messagers sans distinction. »
Dommage que vous n’ayez pas pris le temps de distinguer !
Et dans chacune de vos formules, dont les références manquent, vous faites des associations.
Ensuite vous affirmez :
« Rien à voir avec la trinité ou je ne sais quoi encore… » vous avez lu trop vite l’Evangile autant pour votre formule que pour
votre rejet de la Trinité.
Donc quand vous affirmez :  » Voilà pourquoi les musulmans croient aux livres et aux messagers sans distinction. »
vous affirmez que vous mentez !
Vous affirmez croire en l’Evangile, cité dans votre liste, mais ce n’est pas vrai puisque vous faites le pire des blasphèmes,
votre dieu n’a rien à voir avec le Dieu unique, en trois Personnes Divines.
Vous ne connaissez pas l’Evangile.
Votre dernière recommandation :
 » veuillez chercher de bons arguments avant de balancer des idées dans l’air libre. » mettez là en pratique immédiatement, elle vous convient parfaitement.

Claire

limack,
je constate, avec votre écrit  » vous avez un niveau très inférieur non seulement quant a votre foi
mais aussi sur votre mode de raisonnement.  »

Apprenez que je suis peu sensible aux compliments, surtout de ce niveau intellectuel et spirituel, aussi,
je vous retourne votre éloge. Et surtout ne vous faites pas de souci pour moi.
Prenez soin de votre formation sur la Foi chrétienne. Car votre écrit met en évidence votre manque de pertinence dans vos recherches : » Mes recherches sur le christianisme ne se limitent guèrement à ce site. ».
Car si vous aviez lu tout le site de l’Abbé Pagès, ce serait déjà avoir acquit une somme importante de connaissances.
Pensez aussi à faire des recherches en Français, cela vous permettrait d’employer les mots exacts.
Quand on veut en remontrer aux autres, il faut être à la hauteur !
Et de plus il faut savoir comprendre le sens des mots, et ne pas en inventer.
Lorsque j’ai écrit : » je reviens sur votre commentaire où vous avanciez dissimulé, taqya, mensonge. »
cela ne voulait absolument pas dire ce que vous exprimez par « qu’est ce qui vous fait croire que je m’intéresse à vous?  »
Cela veux dire que j’ai compris, immédiatement, que vos propos étaient tromperie, dissimulation : taqya.
Et vous l’avez avoué au commentaire suivant.
En ce qui concerne vos mots « les dires des autres », vous n’avez pas bien compris que tout ce qui est écrit ou dit
viens obligatoirement de quelqu’un. L’ordinateur ne compose pas encore tout seul des livres.
Donc, lorsque vous écrivez « des « dires des autres »: quelles preuves? sinon votre bible avec des « évangiles selon…. ». »
Là sans le vouloir vous avez confirmé la vérité.
Oui, les Evangiles affirment La Parole de Dieu entendue directement de Jésus-Christ, Fils de Dieu, par les Apôtres.
Oui, l’Evangile selon Saint Jean, a été écrit par Saint Jean, selon ce qu’il a entendu des Paroles de Jésus-Christ Fils de Dieu.
Oui, Saint Jean a mis par écrit les Paroles dites par Dieu. Donc, « les dires » de Dieu.
Lorsque vous écrivez : « plutot compréhension nul de votre part. nos écris sont des « dires des autres »: quelles preuves? ». Je constate une nouvelle fois votre immense supériorité qui porte en fait le nom d’orgueil !
Alors si je comprends bien lorsque vous écrivez : »nos écris sont des « dires des autres »: quelles preuves? » vous posez une question puisqu’il y a un point d’interrogation.
Mais à une telle question, je ne peux pas vous répondre, c’est impossible,
vous seul pouvez répondre !
Alors …

paul porteau

La parole de notre Seigneur Jésus-Christ est très claire:

Jésus dit  » Celui qui croit en moi et qui sera baptisé sera sauvé  »

jean, chapitre 3, verset 5 à 6: »En vérité, en vérité , je te dis : si quelqu’un ne nait d’eau et d’Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu.Ce qui est né de la chair est chair , et ce qui est né de L’Esprit est esprit »

jean chapitre 3, verset 8 « Le vent souffle ou il veut, et tu en entends le bruit; mais tu ne sais pas d’ou il vient, ni ou il va : Il en est de tout homme QUI EST NE DE L’ESPRIT ».

Jean chapitre 3, verset 31 : »Celui qui vient d’en haut ( Jésus-Christ ) , est au-dessus de tous ».

jean chapitre 3, verset 35 à 36 : »Le Père aime le Fils, et IL a remis toutes choses entre ses mains.
Celui qui croit au Fils a la vie éternelle; mais celui qui désobéit au Fils ne verra pas la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui. »

Matthieu chapitre 28, verset 17 à 20 : »Quand ils ( les disciples ) le virent, ils se prosternèrent et l’adorèrent
( Jésus est adoré , il est Dieu ) , mais quelques uns doutèrent.Jésus, s’étant approché, leur parla en disant: « Toute puissance m’a été donnée dans le ciel et sur la terre.
Allez donc et faites DE TOUTES LES NATIONS DES DISCIPLES, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit.
Enseignez-leur à garder TOUT ce que je vous ai ordonné.Et voici, je suis avec vous tous les jours jusqu’à la fin du monde.Amen!

jean chapitre 4, verset 21 à 23 . Jésus dit à la samaritaine : »Femme, crois-moi, l’heure vient ou ce ne sera ni sur cette montagne , ni à jérusalem que vous adorerez le Père. VOUS ADOREZ CE QUE VOUS NE CONNAISSEZ PAS ; nous , nous adorons CE QUE NOUS CONNAISSONS. ; car le salut VIENT DES JUIFS. Mais l’heure vient , et elle est déjà venue, ou les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité ».

paul porteau

Jésus : « Celui qui croit en moi , aura la vie éternelle »
Jésus : »Je suis le chemin, la vérité et la vie, NUL NE VIENT AU PERE QUE PAR MOI ».
Il n’ y a pas d’autre chemin que Jésus-Christ pour entrer au Ciel.

limack

il y’a quelque temps le Vatican a modifié une partie de votre formule de prière, comme quoi tout le monde ne le comprendrait exactement. Ils sont plus lucides que Dieu ou bien?

Claire

limack,
justement vous ne comprenez pas les textes de l’Eglise parce que vous voulez les soumettre à votre mode
de pensée qui vous interdit de changer, vous même, un seul mot.
Vous ne comprenez pas non plus qu’il y a des écrits de différentes natures.
Il n’est pas possible de modifier la Bible, par contre il est tout à fait possible de faire des traductions
nouvelles à partir de l’hébreu, du grec ou du latin.
Mais, il y a des prières qui peuvent être modifiées, il y a aussi de nouvelles prières.
C’est là la liberté des enfants de Dieu pour le louer.
« plus lucides que Dieu » ? Non, mais inspirés par l’Esprit-Saint ! Oui.

limack

Claire,
« C’est là la liberté des enfants de Dieu pour le louer. » et vous ne craignez meme pas que des impies s’infiltrent sous se pretexte pour vous dérouter?

Claire

limack,
Vous écrivez :
« … que des impies s’infiltrent sous se pretexte pour vous dérouter? »
Mais c’est exactement votre manière d’agir, relisez vos commentaires.
C’est ce que vous avez essayé, par des dissimulations, mais c’est le mode de pensée et d’agir
des musulmans, vous nommez cela taqya, pour en mettre plein la vue aux ignorants
qui pensent que cela est chose bonne. Dissimulations et mensonges, choses odieuses , exécrables
et démoniaques que vous cachez sous le nom de taqya.

Les Catholiques qui se laissent berner, tromper par le mot taqya feraient bien de se renseigner,
et ne pas s’écarter de l’Evangile qui est Parole de Dieu, seule Vérité.

Voici une nouvelle fois votre phrase, complète :
« et vous ne craignez meme pas que des impies s’infiltrent sous se pretexte pour vous dérouter? »

NON, je ne crains rien des impies, comme vous, car je prie sans cesse Mon Seigneur et Mon Dieu,
et ainsi, je ne crains rien.
 » Le Seigneur est ma lumière et mon salut, de qui aurais-je crainte ?
Le Seigneur est le rempart de ma vie, devant qui tremblerais-je ?  » Psaume.

paul porteau

Bravo, claire, ne vous laissez jamais impressionner.
Les musulmans utilisent beaucoup deutéronome , chapitre 18, verset 15 : » L’Eternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d’entre tes frères, un prophète comme toi.Il répondra , ainsi, à la demande que tu fis à l’Eternel , ton Dieu, à horeb. »
La bible est un livre messianique et prophétique .Dieu précise bien que ce prophète sera issu de ses frères de l’alliance que Dieu a conclu avec Abraham.
La lignée messianique et prophétique est le fruit de cette alliance Abraham-isaac-jacob.
Bien évidemment il sagit de Jésus-Christ qui est Sauveur ( messie ) mais également prophète, car il nous a annoncé ce qui arriverait dans l’avenir.

limack

Pal Porteau,
« Les musulmans utilisent beaucoup Deutéronome , chapitre 18, verset 15 » ce qui veut dire qu’ils ont l’audace d’étudier la bible et d’en trouver des failles. Étudier vous aussi le coran et vous verrez!

Claire

Limack,
Vous avez fait une réponse très intéressante à Paul , ceci
« « Les musulmans utilisent beaucoup Deutéronome , chapitre 18, verset 15 » ce qui veut dire qu’ils ont l’audace d’étudier la bible et d’en trouver des failles. »

En effet, quelle « audace » ou plus exactement vous voulez dire supériorité ? donc orgueil !
Savez-vous que des exégètes ont étudié la totalité de la Bible ?
Renseignez-vous cela vous facilitera le travail, enfin faciliter le travail n’est peut-être pas tout à fait exact.
Car de nombreux exégètes ont étudié la Bible, Parole de Dieu.
Mais pas pour trouver des failles, mais pour s’émerveiller devant l’Amour de Dieu pour les hommes, pour tous les hommes,
vous compris..
Il vous faudra tout lire, bon courage !
Et pour les failles, il vous faudra prendre une loupe, ou même un microscope.
La fin de votre commentaire est encore plus intéressante :
« et d’en trouver des failles. Étudier vous aussi le coran et vous verrez!  »
Mais bien sûr, là c’est très facile de trouver les failles.
il vous suffit de lire le site de l’Abbé Pagès, coté islam, elles y sont presque toutes, les failles !!!

Je vous rassure, il y en a encore au moins une, faille, qui n’y est pas.

simon

@ Limack

L’islam
*lapide la femme adultère
*coupe la main des voleurs
*arrache la langue des menteurs
*fouette les blasphémateurs
*déclare qu’il n’y a pas d’autres dieu qu’Allah et demande la mort des associateurs (chrétiens qui ont défini le dogme de la Sainte Trinité,un Dieu unique en trois personnes Père,Fils (Jésus) et Saint Esprit)
Le catholicisme
*enseigne le pardon des péchés pour ceux qui s’en repentent et ne recommencent pas
*dit que celui qui se sert de l’épée périra par l’épée
*dit que si on te frappe sur la joue gauche il faut alors présenter la joue droite
*enseigne la miséricorde et la charité envers le prochain

Entre ces deux religions laquelle est préférable ?
*celle qui enseigne la vengeance, la mort et la guerre
*ou celle qui enseigne le pardon ,la miséricorde et la paix

Laquelle vient de Dieu ???

limack

Simon,
l’islam
*lapide la femme adultère
*coupe la main des voleurs
*arrache la langue des menteurs
*fouette les blasphémateurs
déclare qu’il n’y a pas d’autres dieu qu’Allah et demande la mort des associateurs.
C’est pourquoi je vus ai dit d’étudier le Coran avant de porter un quelconque argument. Je parie que dans tout ceci vous ne faite référence à aucun verset, sinon l’analyse de personnes soit disant spécialistes de l’islam.

.°Lapidation du fornicateur( personnes mariées): vous convenez que c’est bien de coucher avec le partenaire d’autrui? En plus pour etre traiter de fornicateur, il faudrait trois témoins unanimes et uniforme sur leur témoignage qui comporterait la vue du couple en plein adultère, sinon ces témoins ci seraient corrigés pour faux témoignages. Quelle est alors la probabilité qu’une personne soit traitée de fornicateur?
°Couper la main des voleurs: A condition qu ces derniers troublent la tranquillité de la population en les mettant aussi en danger.
° Les menteurs? vous n’êtes pas sans savoir que beaucoup d’innocents ont perdu la vie pour fausses accusations? je vous apprend rien.

Et pour finir, quant ont vote une loi ce n’est jamais pour les bonnes honnêtes mais pour les troubles fêtes. Si tu n’a pas l’intention de coucher avec le partenaire d’autrui, ni de voler, ni de porter de fausses accusations, de quoi devrait tu te plaindre. c’est a cause de vous que beaucoup de pays ont encore le viol comme véritable fléau et là même sans devoir mentionner le banditisme juvénile.
Je vous ai bien conseiller de faire des recherches au lieu de donner des arguments sans raisonnement a l’appui.

Je vous laisse ceci en constatation de votre ignorance sur la bible:
1.(L’homme qui commet l’adultère avec une femme mariée : L’homme qui commet l’adultère avec la femme de son prochain devra mourir lui et son complice.) Lévitique 20 : 10

2.(«Je suis Yahvé, ton Dieu, qui t’ai fait sortir du pays d’Égypte, de la maison de servitude. Tu n’auras point d’autres dieux devant ma face. Tu ne te feras point d’image taillée, ni aucune figure de ce qui est en haut dans le ciel, ou de ce qui est en bas sur la terre, ou de ce qui est dans les eaux au-dessous de la terre. Tu ne te prosterneras point devant eux et ne les serviras point; car moi, Yahvé, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux) Deutéronome 5 : 6-9

3.(Si tu entends dire que dans l’une des villes que Yahvé ton Dieu t’a données pour y habiter, des hommes, des vauriens, issus de ta race, ont égaré leurs concitoyens en disant :  » Allons servir d’autres dieux « , que vous n’avez pas connus, tu examineras l’affaire, tu feras une enquête, tu interrogeras avec soin. S’il est bien avéré et s’il est bien établi qu’une telle abomination a été commise au milieu de toi, tu devras passer au fil de l’épée les habitants de cette ville, tu la voueras à l’anathème, elle et tout ce qu’elle contient ; tu en rassembleras toutes les dépouilles au milieu de la place publique et tu brûleras la ville avec toutes ses dépouilles, l’offrant tout entière à Yahvé ton Dieu. Elle deviendra pour toujours une ruine, qui ne sera plus rebâtie. De cet anathème tu ne garderas rien, afin que Yahvé revienne de l’ardeur de sa colère, qu’il te fasse miséricorde comme il l’a juré à tes pères, à condition que tu écoutes la voix de Yahvé ton Dieu en gardant tous ses commandements que je te prescris aujourd’hui et en pratiquant ce qui est juste aux yeux de Yahvé ton Dieu.) Deutéronome 13 : 13-19

4.(Tu parleras aux enfants d’Israël, en disant: Tout homme qui maudit son Dieu portera son péché; et celui qui blasphémera le nom de Yahvé sera puni de mort: toute l’assemblée le lapidera. Étranger on indigène, s’il blasphème le Nom sacré, il mourra.) Lévitique : 24 : 15-16

Malgré ca je vous comprend, Pourquoi:
Allah le Très Haut dit : « Et Allah certes prit l’engagement des enfants d’Israël. Nous nommâmes douze chefs d’entre eux. Et Allah dit: ‹Je suis avec vous, pourvu que vous accomplissiez la Salat, acquittiez la Zakat, croyiez en Mes messagers, les aidiez et fassiez à Allah un bon prêt. Alors, certes, J’effacerai vos méfaits, et vous ferai entrer aux Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Et quiconque parmi vous, après cela, rejette la foi, s’égare certes du droit chemin› ! Et puis, à cause de leur violation de l’engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs cœurs : ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé. Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d’un petit nombre d’entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Allah aime, certes, les bienfaisants. Et de ceux qui disent: ‹Nous sommes chrétiens›, Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l’inimitié et la haine jusqu’au Jour de la Résurrection. Et Allah les informera de ce qu’ils faisaient. Ô gens du Livre! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d’autres choses! » Al-Maa-idah : 12-15

Claire

limack,
pour le voleur, pas vu, pas pris, pas de souci !!!
En ce qui concerne votre étude de la Bible, vous exposez toutes vos failles personnelles de compréhension des textes.
La Bible est composée de l’Ancien Testament et du Nouveau Testament.
Le Nouveau Testament est l’accomplissement de l’Ancien Testament, ce qui veut dire que certains préceptes anciens
que vous citez et qui étaient liés à la période où ils étaient nécessaires ne le sont plus parce que Jésus-Christ Fils de Dieu
est venu accomplir la Loi de l’Ancien Testament pour nous donner l’Evangile.
Et dans l’Evangile la lapidation n’a plus cours, mais le pardon des fautes relève ceux qui ont péché.

Ensuite vous écrivez :
«  »Malgré ca je vous comprend, Pourquoi: » »
Le texte qui suit le  » pourquoi  » a été rédigé par vous ?
Que veut dire «  »vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, «  »
De quel Livre parlez-vous ? Et qu’est-ce qui est caché et par qui ?
Que signifie : «  »Al-Maa-idah : 12-15″ » ?

Abbé Guy Pagès

limack,

« Trouver des failles » dans la Parole de Dieu, voilà bien le propos d’un incrédule, qui le condamneront au Dernier jour pour blasphème si d’ici-là il ne s’est pas converti ! Par ailleurs, celui qui connaît la Bible n’a pas besoin d’étudier le Coran. Allah lui-même le dit (Coran 10.94 ; 21.7). Qui peut venir en effet APRES le Christ, sinon l’Antichrist ?

limack

Abbé Guy Pagès,
je ne m’attendait pas à de tels propos. Veuillez bien m’excuser sur ce.
Par rapport au verset Coran 10.94, referez vous à celui Coran 7.157 pour plus d’éclaircissement. Malgré la connaissance sur la venu du messager comme ils connaissent leurs propres enfants, ils doutent, changent et altèrent les écritures sans y croire ne tenant compte d’aucune preuve. voilà ce dont il est question. Et ce sont ces altérations qui correspondent aux failles dont je parle. Une fois de plus, veuillez m’excuser car je suis pas disposé a critiquer une personne de votre hiérarchie.

Claire

limack,
dans votre commentaire, copié-collé ci-dessous, il n’y avait pas « répondre »
« limack
24 JANVIER 2017
Claire, le nous, ce sont les musulmans. quant au fait de demander la bénédiction de Dieu sur les Prophètes, je dis bien « les » et non « le », il ne stipule en rien qu’ils ne sont pas au paradis. On entend souvent dire « que le seigneur soit loué « , dois je avoir la meme approche que votre remarque?  »
Mais de quels Prophètes parlez-vous ? vous en comptez combien ?
Et pour « dois je avoir la meme approche que votre remarque? «  »
Je vous fais remarquer que vous dissimuliez, jusque là votre appartenance !
La dissimulation est une tromperie .
Pour dialoguer, il est nécessaire de ne pas tromper les autres sur certaines choses.
Alors, une approche de dissimulation ne permet pas un dialogue.

Maintenant, sur votre commentaire du 26 :
« Malgré la connaissance sur la venu du messager comme ils connaissent leurs propres enfants, ils doutent, changent et altèrent les écritures sans y croire ne tenant compte d’aucune preuve. voilà ce dont il est question.  »
De quel messager parlez-vous ?

Votre phrase :
« Malgré la connaissance sur la venu du messager comme ils connaissent leurs propres enfants, ils doutent, changent et altèrent les écritures sans y croire ne tenant compte d’aucune preuve. »
veut donc dire que ceux qui attendaient un  » messager »  » altèrent les écritures »,
qui sont donc ces vilains qui altèrent les écritures ?

La Septante, vous connaissez ?
Ce texte hébreu a été traduit en grec en l’an moins 300 avant Jésus-Christ.
Ce même texte a été traduit vers l’an 400 après Jésus-Christ par Saint Jérôme, voir :
https://fr.wikipedia.org/wiki/J%C3%A9r%C3%B4me_de_Stridon
Les traductions en grec et en latin sont fidèles au texte hébreu.

Abbé Guy Pagès

limack,

Je n’ai pas dit que vous aviez critiqué une personne de ma hiérarchie, mais Dieu Lui-même, en osant dire que, contrairement à ce qu’Il l’avait pourtant annoncé (Is 40.8 ; Lc 21.33), Il n’a pas été capable de garder Sa parole… ce qui fait que si vous étiez un peu intelligent, vous ne devriez pas lui faire confiance non plus pour le Coran…

Claire

Paul Porteau,
Vous avez bien fait de préciser :
« Les musulmans utilisent beaucoup deutéronome , chapitre 18, verset 15 : »
« le Deutéronome est un livre très important de l’Ancien Testament. La lecture de ce verset est édifiante :
« 01 Tous les commandements que je vous prescris aujourd’hui, vous veillerez à les mettre en pratique, afin que vous viviez… »
http://www.aelf.org/bible-liturgie/Dt/Livre+du+Deut%C3%A9ronome/chapitre/8
Le Deutéronome est appelé « la seconde Loi »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Deut%C3%A9ronome
Vous remarquerez donc la perversité de ceux qui lisent le Deutéronome pour y chercher des failles !!!
Qui donc est le pervers, le perfide sinon le diable.
***
Les Catholiques ont donc à réfléchir et à ne pas faire confiance, mais pas du tout confiance, à ceux qui lisent
avec une telle perversité le Deutéronome.
Et c’est la mise en garde irréfutable à donner aux Catholiques qui auraient la faiblesse de penser
« oh, ils lisent le Deutéronome, c’est bien » non, leur lecture n’est que perversité. Ils veulent attaquer la Loi de Dieu.
C’est la preuve flagrante qu’ils savent que Dieu existe, mais contre Dieu, ils opposent leur faux dieu.
Ils agissent avec ruse, comme le serpent diable, leur dieu.
Comme le diable l’a fait avec Eve, en lui disant :
« Alors Dieu a dit: vous ne mangerez pas de tous les arbres du jardin… » alors même que Dieu a dit :
« Vous mangerez de tous les arbres du jardin, sauf… ».
Il y a transformation de la Parole de Dieu. Le malin subtilement cherche à inquiéter, sournoisement en présentant
en premier la restriction, alors qu’avec Dieu, le don est premier.
La restriction, interdiction indiquée en premier va présenter Dieu comme menaçant et ce qui est interdit, le péché,
va exciter la curiosité. Et c’est la chute pour Eve et Adam.
Saint Paul précise :
http://www.aelf.org/bible-liturgie/Rm/Lettre+de+saint+Paul+Ap%C3%B4tre+aux+Romains/chapitre/7
« 07 Que dire alors ? La Loi est-elle péché ? Pas du tout ! Mais je n’aurais pas connu le péché s’il n’y avait pas eu la Loi ; en effet, j’aurais ignoré la convoitise si la Loi n’avait pas dit : Tu ne convoiteras pas.
08 Se servant de ce commandement, le péché a saisi l’occasion : il a produit en moi toutes sortes de convoitises. Sans la Loi, en effet, le péché est chose morte,
09 et moi, jadis, sans la Loi, je vivais ; mais quand le commandement est venu, le péché est devenu vivant,
10 et pour moi ce fut la mort. Il se trouve donc que, pour moi, ce commandement qui devait mener à la vie a mené à la mort.
11 En effet, le péché a saisi l’occasion ; en se servant du commandement, il m’a séduit et, par lui, il m’a tué.
12 Ainsi, la Loi est sainte ; le commandement est saint, juste et bon. ». »

Le péché, le tentateur, le diable saisit toutes les occasions pour essayer de jeter le trouble,
comme
limack
dans un précédent commentaire l’a essayé, avec la ruse du serpent :
« A lire votre commentaire cela donne l’impression que vous hésitez, ou du moins vous craignez de tomber sur des paroles qui vous mettront dans le doute de votre foi. » .
Il accuse de faiblesse, afin de faire chuter s’il le pouvait, et pour compléter ses insinuations diaboliques,
il se place avec orgueil ! diabolique ! pour proférer ses insinuations :
«  » ou du moins vous craignez de tomber sur des paroles qui vous mettront dans le doute de votre foi. » .
et par là, il affirme son but  » des paroles qui vous mettront dans le doute de votre foi. » .

Si vous voulez mettre en garde d’autres Catholiques et leur montrer toute la perversité , la dissimulation,
des musulmans, les commentaires de limack, vous le permettront facilement.
Catholiques ne vous laissez pas endormir par les sifflements du serpent diabolique qui ne conduisent qu’au mal.

limack

Les musulmans croient en Dieu, ses anges, ses livres et ses messagers en ne faisant aucune distinction. aucun humain ne peut apporter la foi à un autre si ce n’est seulement Dieu. La parole de Dieu est miraculeuse elle ne peut être utilisée contre les croyants eux meme. et si vous me dites que les musulmans utilisent le Deutéronome contre vous et bien je ne saurai quoi dire.
Enfin, remarquez une chose, j’utilise rarement les versets du Coran et les Hadiths parce que votre niveau de compréhension est encore obsolete. Juste mon analyse personnelle, et de là faite le comparaison avec vos commentaires. Vous comprendrez que le raisonnement que l’islam donne et celui que vous avez n’est pas comparable.

Abbé Guy Pagès

limack,

Dire que vous croyez dans « les livres de Dieu et en ses messagers » puisque vous ne le connaissez pas, à quoi cela sert-il sinon à vous illusionner ?

limack

Abbé,
les livres de Dieu: torah ,évangile ,tablette, les feuillets, le coran . Rien n’est illusoire dans tout ceci. Ces livres ont la meme parole croire en un Dieu unique. Cette Parole que vous avez tous modifiée juifs comme chrétiens. C’est pour cela que Dieu précise sur le coran qu’il en est le Gardien. Aucune modification possible. L’Abbé je ne me fais aucune illusion. La bible de Jésus n’est pas celle que vous avez. vous divergez meme la dessus en créant plusieurs versions.

Claire

limack,
Vous écrivez n’importe quoi:
« les livres de Dieu: torah ,évangile ,tablette, les feuillets, le coran . »
« tablette » , quelle tablette ? « les feuillets », quels feuillets ?
Les termes :  » les livres de Dieu:  » ne conviennent pas.
*
L’Ancien Testament, traduction des textes hébreux, et le Nouveau Testament constituent la Bible, Parole de Dieu.
*
Pourquoi écrire «  »les livres de Dieu: torah ,évangile ,tablette, les feuillets, le coran . »?
Il n’y a rien en commun entre l’Evangile et le coran.
Dieu, Sainte Trinité, proclamé par l’Evangile est le seul Dieu.
Dieu, est le Dieu Créateur des hommes. Donc tout homme a été créé par Dieu, jusque là, nous sommes les créatures
d’un même Dieu, unique, en trois personnes.
Dire :
Dieu est le Dieu de tous les hommes est exact mais ajouter «  » »donc le dieu des musulmans, des boudhistes… » » »
est une erreur totale.
Erreur car Les musulmans rendent un culte à un dieu, mais pas à Dieu.
Les bouddhistes invoquent des divinités, mais pas Dieu.

Les protestants se sont séparés de l’Eglise, en réduisant le contenu de la Bible notamment, en rejetant
des croyances de l’Eglise, pour faire une « chorale » à part, car ils ont conservé le répertoire de chants de l’Eglise,
et la Foi en Jésus-Christ, Fils de Dieu, Sauveur du monde.

Vers la fin de votre écrit, vous affirmez :
« La bible de Jésus n’est pas celle que vous avez », le problème est que votre Jésus est un homme portant le nom de Jésus
mais qui n’a rien à voir avec Jésus-Christ, Fils de Dieu.

Abbé Guy Pagès

limack,

En aucun cas le Coran serait la même parole que l’Ancien et le Nouveau Testament, aussi vrai que nous lisons à la fin de la Bible : « Moi, Jésus, j’ai envoyé mon Ange publier chez vous ces révélations concernant les Églises. Je suis le rejeton de la race de David, l’Étoile radieuse du matin. L’Esprit et l’Épouse disent : « Viens ! » Que celui qui entend dise : « Viens ! » Et que l’homme assoiffé s’approche, que l’homme de désir reçoive l’eau de la vie, gratuitement.
Je déclare, moi, à quiconque écoute les paroles prophétiques de ce livre : « Qui oserait y faire des surcharges, Dieu le chargera de tous les fléaux décrits dans ce livre ! Et qui oserait retrancher aux paroles de ce livre prophétique, Dieu retranchera son lot de l’arbre de Vie et de la Cité sainte, décrits dans ce livre ! » Le garant de ces révélations l’affirme : « Oui, mon retour est proche ! » Amen, viens, Seigneur Jésus !
Que la grâce du Seigneur Jésus soit avec tous ! Amen. (Apocalypse 22.16-21) » et qu’est maudit celui qui nous annonce un autre Evangile que celui que nous avons reçu six siècles avant la venue de l’islam (Ga 1.8-9)…

Claire

limack,
je suppose que votre commentaire répondait au mien !
Voici votre écrit :
« parce que votre niveau de compréhension est encore obsolete » !!!
Il est vrai qu’il est là impossible de vous comprendre.
Il vous faudrait utiliser les mots justes.
De plus, les mots » encore » et « obsolète » utilisés ensemble n’ont pas de signification .
Donc, votre langage, que vous essayez de rendre savant, par supériorité, autrement dit orgueil,
est totalement inadapté. D’où votre affirmation « le raisonnement que l’islam donne et celui que vous avez n’est pas comparable. » effectivement !!!
Alors ne rajoutez pas vos versets, vous pouvez les lire sur le coté islam de ce site.

simon

@ Marie
Ya qu’a envoyer ça à pape François , il préfèrera peut être sauver des chrétiens plutôt que des musulmans ,il arrêtera peut être de laver les pieds des musulmans le jeudi saint ,il se rappellera peut être du dogme de la Sainte Trinité et abandonnera peut être toutes les réunions de discussions pour les remplacer par des enseignements de conversion .
C’est pas gagné ,ça fait plus de 50 ans que le ver est dans le fruit .

paul porteau

N’oubliez pas que le diable a infiltré ses agents partout, meme parmi des évêques et des cardinaux.
Leur « boulot » est de détruire l’église catholique de l’intérieur en pratiquant:
-le relativisme religieux
-le syncrétisme
-l’œcuménisme
Jésus nous a bien dit d’annoncer la bonne nouvelle ( l’évangile de Christ ) , jusqu’aux extrémités de la terre.
Jésus s’est éloigné des pharisiens, parce qu’il savait que ces faux « hommes de Dieu » égaraient le peuple par leurs traditons d’hommes.
Les pharisiens ne vivaient pas ce qu’ils préchaient.
Aujourd’hui , nous constatons que certains évêques et meme des certains cardinaux ont apostasié en faisant « copain-copain » avec une autre « religion » qui ne cherche que notre destruction.
Ces prélats ont trahi le Christ en refusant meme, parfois de baptiser des musulmans qui veulent devenir enfants de Dieu.
Certains ex musulmans devenus catholiques ont effectué un véritable parcours du combattant pour se faire baptiser.
Sur internet, le témoignage de christophe bilek est édifiant

simon

@ Paul Porteau
La Vierge à la Salette (1846) disait à Mélanie :
l’Eglise sera éclipsée
Rome perdra la foi
Rome deviendra le siège de l’antéchrist .
C’était dur à croire à cette époque ,et d’ailleurs beaucoup de prélats ont lutté pour que ce message ne soit pas diffusé ,mais maintenant, c’est très facile à comprendre .

paul porteau

Cela ne sert à rien de discuter avec les musulmans, ils ont subi un lavage de cerveau.Dès l’age de 5 ans, on leur apprend à maudire 17 fois par jour les juifs et les chrétiens.
On ne peut pas dialoguer avec les musulmans pour une raison très simple, ils n’ont pas le meme bouquin que nous.
Si les musulmans veulent réellement connaitre le Christ, qu’ils achètent une bible et la lisent.
Le Saint-Esprit fera le reste.

Claire

Marie,
Répondez -lui :
Il n’y a qu’un seul Dieu, pour tous les hommes.
Aussi tous les hommes doivent prier le Dieu unique qui aime tous les hommes.
La Vérité est dans la Bible seulement !

Prenez la peine d’écrire, en demandant la grâce de l’Esprit-Saint, votre peine ne sera pas perdue.

simon

@ Marie
Une grande partie du clergé est sur la même ligne que votre évêque ,rupture du jeûne ,visite de mosquées ,plantation d’un arbre avec les musulmans puis thé à la mosquée ,discussions etc…
Ces pauvres types ont oublié ce qui s’est passé en 1958 en Algérie ,ce sont les amis musulmans des Français avec qui ils faisaient la fête qui sont venus les égorger .
Quelle grande pitié ce clergé pourri!!!

Claire

Simon,
Vous écrivez sur 2 sujets bien différents :
la guerre d’Algérie, là il faut relire les écrits sur cette période, et ne pas conclure trop vite.
Dans une guerre, il y a des bons et des méchants de tous les cotés. Mais il n’y a pas lieu de faire un débat ici.
Par contre, au lieu d’injurier, ici, sur un média, votre Evêque, écrivez lui, aller le rencontrer pour lui expliquer,
sans injures, ce que vous pensez. Offrez-lui vos services si besoin.

simon

@ Claire
Je ne conclue rien sur l’Algérie ,beaucoup d’égorgements de Français ont été faits par leurs amis musulmans ,c’est une simple constatation .
D’ailleurs le père Hamel qui a été égorgé par un musulman cet été ,participait à des réunions de discussions amicales avec les musulmans ,et le terrain sur lequel avait été construite la mosquée avait été vendu par le diocèse de Rouen aux musulmans pour l’Euro symbolique .
Là aussi c’est une amitié qui a mal tourné .
Une autre amitié qui a mal tourné ,c’est aussi l’assassinat des moines de Thibérine il y a une vingtaine d’années ,le père supérieur faisait copain copain avec les satanos musulmans (il y avait une mosquée à l’intérieur du monastère).
Je me suis certes laissé aller sur la qualification du clergé ,mais faut quand même avouer qu’ils sont rendus dans une telle bêtise qu’on ne sait plus quoi en dire pour qu’ils comprennent .
Toute discussion avec le clergé se termine toujours par une fin de non recevoir puisqu’ils appliquent tous ce qu’ont fait et dits les papes sur le sujet depuis 50 ans .
Le drame c’est que nous voulons convertir les musulmans à la foi catholique dont le clergé ,pape en tête, nous dit que nous adorons le même Dieu que les musulmans .
Avant de convertir les musulmans ,ne faudrait il pas RECONVERTIR le clergé qui n’a plus RIEN de catholique ???

Claire

Simon,
En ce qui concerne la guerre d’Algérie, c’était une guerre pour des motifs politiques et non religieux.
Ne jetez pas la pierre aux Algériens, musulmans ou non, car il y a eu des horreurs dans les 2 camps.
Parlez à des anciens qui ont participé à la guerre d’Algérie pendant leur service militaire, ils ne sont pas fiers
de ce qui leur a été demandé de faire. Priez pour eux, ils ont parfois des cauchemars…
En ce qui concerne :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Assassinat_des_moines_de_Tibhirine
une abbaye a une exposition permanente sur ce sujet :
http://abbaye-aiguebelle.cef.fr/
Si vous avez du temps, allez passer quelques jours, le lieu est magnifique.

« l’amitié a mal tourné », oui, c’est le risque lorsqu’on est en contact avec des fanatiques qui pensent qu’ils sont obligés de tuer. C’est pourquoi, le site de l’Abbé Pagès est très important.
Il permet de dire à ceux qui sont enfermés dans une doctrine qui les poussent à vouloir « tuer
pour rendre un culte à Dieu » , Jésus l’a annoncé, que Dieu les as créés, libres et pour aimer.
Et que le dieu qu’ils prient à genoux, n’est pas Dieu, le créateur de tous les hommes.
Ah, s’ils se mettaient à genoux devant le vrai et unique Dieu.
Mais pour cela, il faut que les Catholiques sachent se mettre à genoux, à l’église, pour prier.

Et il faut que les Catholiques ne disent pas « Dieu est le Dieu des musulmans » car cela est faux.
Dieu, créateur n’est pas Allah, le dieu des musulmans.
Dieu est le créateur de chaque être humain, le seul Dieu. Et ceux qui invoquent un autre dieu sont les adversaires
de Dieu, notre créateur.
Les adversaires de Dieu sont les adorateurs du diable.
Mais, dans le silence, car ils risquent d’être tués par leurs frères musulmans fanatisés, des musulmans, en nombre
comprennent la Vérité et acceptent Jésus-Christ comme leur Sauveur.
Insistez auprès de vos prêtres, de votre Evêque, utilisez les articles et les commentaires du site de l’Abbé Pagès.

limack

Simon,
avez vous fait au moins mentions des croisades? où les catholiques n’ont épargné ni juifs ni musulmans, hommes femmes comme enfants? quand ils s’agit de voir des actes répréhensibles vous y êtes de mains fortes. et qui vous dit que ceux qui font ces attaques sont des musulmans? vous vous cloitrez devant votre télé, on vous bombarde de mensonges et de là vous croyez connaitre le monde.
vous êtes pitoyables vous savez?
Et vous ferez mieux de mesurer vos propos au sujets de vos évêques, parce que là je ne sais même pas ce que vous êtes.
Vous faites allusion à l’Algérie,si tu te fais dévorer par un lion c’est parce que tu a mis le pied dans la foret.

Claire

limack,
A qui vouliez-vous répondre ? à Simon? Peu importe !
Par contre les Croisades étaient effectivement une lutte contre les musulmans pour leur reprendre les Lieux Saints chrétiens
qu’ils avaient envahis. Les Croisades étaient seulement contre les musulmans.
Voir dans un autre de mes commentaires, un lien vers un article sur Saint Bernard de Clairvaux.
Votre maxime « si tu te fais dévorer par un lion c’est parce que tu a mis le pied dans la foret. » est très intéressante, méditez là !!!

Claire

Simon,
dans toutes les guerres, il y a des horreurs. Il vaut mieux ici annoncer l’Evangile.
Et se souvenir que Jésus a dit au soldat « pourquoi me frappes-tu ? » .

Claire

Simon,
vous avez raison, il faut informer les Catholiques que tous les musulmans pratiquent la dissimulation (taqya), et qu’ils ne faut pas faire confiance en leur parole, car ils sont totalement ligotés par leur croyance qui les pousse à tuer. De plus, beaucoup consomment du kif.

Les Catholiques doivent comprendre que les musulmans avec qui ils essaient de discuter comme avec des Catholiques ne l’entendent pas du tout ainsi, et qu’ils essaient de faire semblant pour trouver « des failles » .
Relisez les commentaires de limack, c’est édifiant sur la dissimulation, l’orgueil, et même les injures.
Donc il est évident que cela ne vient que d’un esprit habité par le diable.
Il es nécessaire de dire aux Catholiques que Dieu a créé tous les hommes, donc il est Dieu pour tous les hommes. Et point final.
Il ne faut pas continuer par une phrase fausse : »il est aussi le dieu des musulmans, des boudhistes… » car là c’est l’hérésie totale
puisque les musulmans appellent leur dieu allah, les boudhistes ont quantité de divinités.
Tous les hommes sont créés par Dieu, mais si certains hommes au lieu d’adorer le Dieu Unique,
adorent un dieu autre ou des divinités, par cette adoration de faux dieux, ils s’opposent a Dieu.
Ils sont les adversaires de Dieu, donc ils se placent du coté du diable.
«  »
Notre Eglise est l’Eglise de Jésus-Christ, le Chemin , la Vérité, la Vie.
Jésus -Christ nous conduit vers Dieu Le Père, avec l’assistance de Dieu, Esprit-Saint.
Il faut affirmer notre Foi, et si vous pensez que votre Evèque aurait oublié, aller donc en parler avec lui, en toute humilité.
En ce qui me concerne, je sais que l’Evèque de mon Diocèse a Foi en Jésus-Christ, et il ne faut pas en douter.
Un jour, je me trouvais dans une chapelle, devant le Saint Sacrement exposé. Et Monseigneur est arrivé, il est allé s’agenouiller un long moment devant le Saint-Sacrement et a chanté « Seigneur Jésus Tu es présent dans ton Eucharistie… ».
J’ai confiance.
Que chaque Catholique se remette à prier, et ils auront la force de l’Esprit-Saint pour annoncer la Bonne Nouvelle.
Allez à la Messe ce matin, et à la sortie essayez d’informer, paisiblement, en pensant à mon commentaire de ce matin.
E invitez-les à aller lire le site de l’Abbé Pagès.
Saint Dimanche !

Marie

Pour bientôt dans mon diocèse une réunion dont les objectifs sont les suivants :

Découvrir les fondamentaux de la religion musulmane.
Sa complexité et ses interprétations.
Les convergences et divergences avec Judaïsme et Christianisme.

Comment aller à la rencontre des musulmans et vivre l’interculturel et la solidarité ?
Comment construire un vivre ensemble ?

Navrant d’entendre des ecclésiastiques parler comme de bons politiques :
 » vivre l’interculturel et la solidarité ,construire un vivre ensemble  » .

Navrant ,qu’il se trouve des personnes dont les oreilles puissent entendre encore et toujours des mots de ce style . Rassemblements où l’on perd son temps , où tous sont atteints d’un mal ,la réunionite : fidèles ,prêtres avec Evêque en tête !
Quand donc l’Eglise en France va t elle comprendre ?
Les mises en garde par ceux ,fidèles et ecclésiastiques d’Orient ne suffisent donc pas !!!

Claire

Marie,

Alors écrivez à votre Evêque :

« A qui irions-nous Seigneur ? tu as les paroles de la vie éternelle ».

L’Evangile n’a pas a être comparé
ni avec le plagiat de la Bible,
ni avec les textes des juifs écrits après Jésus-Christ et qui contiennent des injures sur le Christ.

Un Catholique doit lire l’Evangile à genoux.
Il doit fuir toute lecture complaisante des textes cités ci-dessus.

L’ étude qu’il peut faire c’est lire la Parole de Dieu annoncée dans l’Ancien Testament qui s’accomplit
dans le Nouveau Testament.

Avec les juifs, la discussion ne doit porter que sur ce qui concerne l’Ancien Testament puisqu’il a pour origine la Septante (en grec). Tout ce qui ne concerne pas directement les textes de l’Ancien Testament doit être
rejeté. Il faut refuser la discussion sur la Kabbale.

Pendant l’Avent 2016, le site Hozana, avait proposé une étude intéressante, qui montre que la discussion
ne peut être faite que par des spécialistes, des érudits des textes juifs et pas par n’importe qui.

http://hozana.org/communaute/6360-30-propheties-bibliques-pour-l-avent

Donc les Catholiques ne peuvent qu’être conduit à évangéliser les juifs, s’ils le veulent.

Comme il n’y a rien de commun avec les textes musulmans, un Catholique ne peut qu’être informé du danger
que représente l’essai de comparaison.
Jésus-Christ est le Messie, Fils de Dieu,
il n’a rien en commun avec un prétendu Jésus-Issa qui est de nulle part.
leurs textes sont remplis de violence, et il y a même un verset qui les condamnent irrémédiablement au châtiment divin
le plus terrible.
Le Catholiques ne doivent pas se laisser berner par la dissimulation (taqya) qu’ils pratiquent tous et constamment.

Aucune comparaison de textes n’est possible, et même aucune discussion avec des personnes qui ont pour mode de vie
la dissimulation.
La seule chose possible est de leur apporter l’Evangile ! Et s’ils ne veulent pas, ne les approchez pas !

limack

la meilleure manière d’apprendre est la recherche. comment prétendez vous connaitre l’islam en vous basant sur les dires des autres?

Claire

Limack,

Lorsque vous avez écrit « …connaitre l’islam en vous basant sur les dires des autres? » vous avez exposé plusieurs choses.

1 -« les dires des autres » : Lorsque ces « dires » sont les paroles et les écrits de l’Abbé Guy Pagès, moi, j’y adhère totalement.

Car l’Abbé Pagès est Prêtre, ce qui lui confère un pouvoir devant lequel je m’incline, puisqu’au quotidien il agit « in persona Christi ».
Pour les explications détaillées lisez
la partie Vérité de ce site islam et Vérité, cherchez…
ou encore ceci :
http://theopedie.com/Que-signifie-in-persona-Christi-ou-in-persona-Christi-capitis-Ecclesiae.html

ou encore le site vatican.va etc

En raison de mon adhésion totale à la Foi de l’Eglise Catholique reçue à mon Baptême, je reconnais Jésus-Christ comme mon Sauveur et mon Dieu, et
je m’incline devant le Prêtre qui m’apporte l’Evangile, Parole de Dieu, seule Vérité.
Aussi, ma confiance totale me permet de recevoir les enseignements de mise en garde contre les anti-Christ, donnés par l’Abbé Pagès,
comme étant les avertissements indispensables, pour notre temps, pour mettre en garde les Catholiques et pas seulement eux.
Ces avertissements sont inspirés de l’Esprit-Saint, ils sont totalement conformes aux Enseignements de Jésus-Christ et à sa suite des Apôtres.

Oui, j’adhère, sans aucune réserve, à toutes les mises en garde de l’Abbé Pagès, je l’en remercie de tout cœur.
Et toutes les fois où j’écris un commentaire, il est en total accord avec tous les écrits de l’Abbé Pagès.
Et s’il m’arrive de n’avoir pas bien saisi toute la profondeur de son enseignement, l’Abbé Pagès, complète et rectifie, et j’adhère complètement.

J’ai écrit ci-dessus « pour mettre en garde les Catholiques et pas seulement eux. » , « et pas seulement eux. » désigne tous ceux qui sont dans l’ignorance
et qui peuvent être trompés par des choses fausses et diaboliques. Ils trouvent sur ce site la dénonciation du mal et la Vérité de Jésus-Christ.

Qu’ils prennent le temps d’en faire lecture afin qu’ils soient sauvés de l’enfer.
Et enfin :

2- Lorsque vous avez écrit « …connaitre l’islam en vous basant sur les dires des autres? »,
vous avez voulu mettre en avant
« …connaitre l’islam… »
ce qui veut dire que vous êtes favorable à l’islam ou même que vous y adhérez !

Lorsqu’on a la chance de pouvoir lire ce site, il n’est nullement nécessaire de perdre son temps à « …connaitre l’islam … ».

L’Abbé Pagès a déjà largement mis en garde, un Catholique fervent n’a donc pas à perdre son temps dans de mauvaises lectures,
il a l’Evangile.

Et lorsqu’on a l’Evangile, on est comblé de grâces.

limack

j’apprécie bien votre attachement a l’Abbé. mon écrit n’envisage point de vous détourner de quoique ce soit. Mais pensez vous parvenir a sauver des « brebis égarées » si vous ignorer d’office ce qui les égarent. on ne mène pas une bataille en ignorant son adversaire.

A lire votre commentaire cela donne l’impression que vous hésitez, ou du moins vous craignez de tomber sur des paroles qui vous mettront dans le doute de votre foi.  » la recherche de la science est une obligation pour chaque musulman » ça les musulmans le savent très bien, en outre « ceux qui craignent le plus Dieu sont les savants » et enfin « les savants sont les héritiers des prophètes ». Voila ce qui est recommander en islam, la recherche de la science afin de ne pas suivre Dieu dans l’ignorance au point de s’écarter de sa voie sans le savoir.
C’est simplement ce que je voudrais vous faire comprendre. Si vous étudiez la bible en cherchant a la comprendre et non la lire parce que c’est un Saint livre qu’il faut simplement lire ,vous aurez une grande ouverture d’esprit(pas comme si vous en avez pas sauf votre respect).
Dernierement par rapport au lien que vous avez envoyé, « in persona christi »:<> qui a instituer celà? Jésus(BSDL) lui même? comprenez pourquoi l’innovation est interdite en islam: « toute innovation est un égarement ». que dire alors si elles s’accumulent au fil des ans?

Méditez sur ceci: « Voici quel fut le témoignage de Jean, quand les Juifs envoyèrent de Jérusalem des prêtres et des lévites pour lui demander: « Qui es-tu? ». Il confessa, il ne nia pas, il confessa: « Je ne suis pas le Christ. ». « Quoi donc? lui demandèrent-ils. Es-tu Élie? ». Il dit: « Je ne le suis pas. ». « Es-tu le Prophète? » Il répondit: « Non. ». (Jean, 1:19-21).
Christ, Elie, le Prophète? ce qui le Prophète dont ils parlent?

Claire

limack,
il serait bien d’indiquer à qui vous répondez.
Ceci dit, vous cessez là votre dissimulation. Mais elle était aussi visible que de la farine sur la patte d’un loup.

Effectivement, vous ne pourrez absolument pas me détourner de l’Abbé Pagès et de son Enseignement.
Car il agit « in persona Christi » pour annoncer, à tous , vous compris, l’Evangile de Jésus-Christ, et comme l’a écrit Saint Paul
« rien ne pourra me séparer de l’Amour du Christ ».

Donc cela, vous l’avez compris c’est parfait.
Par contre, vous n’avez pas compris que j’ai lu, sans aucun doute plus que vous, vos textes, que ce soit sur le site de l’Abbé Pagès
ou directement sur un site où le coran est en français.
Je l’ai fait pour ramener quelqu’un, un Catholique, qui a fait l’erreur d’aller apprendre le coran en Egypte, en arabe.
Arabe qu’il ne connait que très peu, juste de quoi aller acheter du chocolat ou autre nourriture.
Malheureusement, je ne pourrais rien pour lui, car dans se « études » en Egypte, il y avait aussi consommation d’autre chose que du chocolat : drogue. Donc son esprit est très perturbé pour le moment. Mais, Catholiques, nous croyons à l’intervention divine
de Jésus-Christ dans notre vie. Aussi, Jésus Sauveur pourra faire un miracle pour lui, pour le faire sortir de la drogue et de son apostasie.

Vous écrivez :
« Mais pensez vous parvenir a sauver des « brebis égarées » si vous ignorer d’office ce qui les égarent. on ne mène pas une bataille en ignorant son adversaire. »
Comprenez donc que j’ai très bien compris « ce qui les égarent », relisez ci-dessus, il y a le texte appris sans le comprendre,
et l’adjuvant pour le faire entrer sans qu’il soit besoin de réfléchir : la drogue.
Etes vous prêt à vouloir étudier, en français, votre texte ?

Vous avez écrit aussi :
« A lire votre commentaire cela donne l’impression que vous hésitez, ou du moins vous craignez de tomber sur des paroles qui vous mettront dans le doute de votre foi. » .
Vous pensez pouvoir m’intimider avec votre  » l’impression que vous hésitez, ou du moins vous craignez de tomber sur des paroles qui vous mettront dans le doute de votre foi. »
Je vous rassure ma Foi en Jésus-Christ est totale. Ma prière est constante, elle est un dialogue cœur à cœur avec La très Saint Trinité.
Dans les difficultés de la vie, j’appelle Dieu et il me répond. « Dieu viens à mon aide, Seigneur à mon secours » Psaume.

Pouvez-vous en dire autant à votre dieu ?
Vous écrivez aussi :
« » la recherche de la science est une obligation pour chaque musulman »  »
De quelle science parlez vous ? Tous les musulmans seraient donc des scientifiques ?

Vous continuez avec :
 » en outre « ceux qui craignent le plus Dieu sont les savants »  »
faut-il en conclure que ceux, parmi les musulmans, qui ne sont ne sont pas des savants, ne craignent pas votre dieu ?

Et encore :
 » » et enfin « les savants sont les héritiers des prophètes ».
De quels prophètes ?
Ces « prophètes » , à votre avis, pouvaient-ils connaître l’islam ?

Vous continuez avec une phrase qui me parait fort compliquée !!!
« C’est simplement ce que je voudrais vous faire comprendre. Si vous étudiez la bible en cherchant a la comprendre et non la lire parce que c’est un Saint livre qu’il faut simplement lire ,vous aurez une grande ouverture d’esprit(pas comme si vous en avez pas sauf votre respect).  »
« vous aurez une grande ouverture d’esprit(pas comme si vous en avez pas sauf votre respect).  » ?
Il me semble que votre phrase est simplement mal rédigée. Passons.
Par contre, si vous mettiez à profit pour vous, ce que vous écrivez :
« Si vous étudiez la bible en cherchant a la comprendre et non la lire parce que c’est un Saint livre qu’il faut simplement lire ,vous aurez une grande ouverture d’esprit »
N’hésitez pas à obtenir tout le bien possible de votre bon conseil, tel que vous l’affirmez.
En ce qui me concerne, j’ai à ma disposition absolument tout ce que j’ai besoin pour ma Foi et mes prières,
et bien sûr, cet admirable site de l’Abbé Pagès, site qui vous permet, si vous le voulez, dans sa partie Vérité, de connaître La Vérité.
Et en plus, je reçois chaque jour « le Pain du Ciel ». Mais savez vous que votre texte parle aussi de ce Pain ?
Savez-vous pourquoi ?
Si vous ne savez pas, je vous l’expliquerai, si vous voulez savoir et comprendre.

Vous écrivez ceci :
« comprenez pourquoi l’innovation est interdite en islam: « toute innovation est un égarement ». que dire alors si elles s’accumulent au fil des ans? »
Seulement, le mot innovation, correspond aussi au fait que l’on retranche un élément à quelque chose, autrement dit « abroger ».
Vous connaissez ce mot « abroger  » ?
Vous aviez écrit juste avant :
 » par rapport au lien que vous avez envoyé, « in persona christi »: qui a instituer celà? Jésus(BSDL) lui même?  »
Vous avez dû lire que « in persona Christi » veut dire que
« Ces expressions s’appliquent au prêtre et à l’évêque. Elles signifient que, à travers eux, « la présence du Christ comme chef de l’Église est rendue visible au milieu de la communauté des croyants » (Vatican II, Lumen Gentium 21). »
Et vous avez répondu exactement à votre question :
Jésus lui-même l’a institué  » le prêtre exerce le rôle de Jésus : il a pour fonction de représenter l’autorité du Christ, de donner en la rendant visible la grâce du Christ. ».

Pour conclure votre réponse, vous me proposez de
« Méditez sur ceci:  »
« Voici quel fut le témoignage de Jean…Es-tu le Prophète? » Il répondit: « Non. ». (Jean, 1:19-21). »
parfait !

Vous formulez une question :

« Christ, Elie, le Prophète? ce qui le Prophète dont ils parlent? » : pas le vôtre !

ci-dessous, le copié-collé de votre texte :

limack
24 JANVIER 2017RÉPONDRE
j’apprécie bien votre attachement a l’Abbé. mon écrit n’envisage point de vous détourner de quoique ce soit. Mais pensez vous parvenir a sauver des « brebis égarées » si vous ignorer d’office ce qui les égarent. on ne mène pas une bataille en ignorant son adversaire.
A lire votre commentaire cela donne l’impression que vous hésitez, ou du moins vous craignez de tomber sur des paroles qui vous mettront dans le doute de votre foi. » la recherche de la science est une obligation pour chaque musulman » ça les musulmans le savent très bien, en outre « ceux qui craignent le plus Dieu sont les savants » et enfin « les savants sont les héritiers des prophètes ». Voila ce qui est recommander en islam, la recherche de la science afin de ne pas suivre Dieu dans l’ignorance au point de s’écarter de sa voie sans le savoir.
C’est simplement ce que je voudrais vous faire comprendre. Si vous étudiez la bible en cherchant a la comprendre et non la lire parce que c’est un Saint livre qu’il faut simplement lire ,vous aurez une grande ouverture d’esprit(pas comme si vous en avez pas sauf votre respect).
Dernierement par rapport au lien que vous avez envoyé, « in persona christi »: qui a instituer celà? Jésus(BSDL) lui même? comprenez pourquoi l’innovation est interdite en islam: « toute innovation est un égarement ». que dire alors si elles s’accumulent au fil des ans?
Méditez sur ceci: « Voici quel fut le témoignage de Jean, quand les Juifs envoyèrent de Jérusalem des prêtres et des lévites pour lui demander: « Qui es-tu? ». Il confessa, il ne nia pas, il confessa: « Je ne suis pas le Christ. ». « Quoi donc? lui demandèrent-ils. Es-tu Élie? ». Il dit: « Je ne le suis pas. ». « Es-tu le Prophète? » Il répondit: « Non. ». (Jean, 1:19-21).
Christ, Elie, le Prophète? ce qui le Prophète dont ils parlent?

Claire

limack,
je reviens sur votre commentaire où vous avanciez dissimulé, taqya, mensonge.
Mais cela n’a pas marché avec moi.
Les mots « les dire des autres » couvrent tout, puisque tout est « dire des autres » vos écrits aussi.
Donc comment pouvez vous apprendre quoique ce soit ? Votre raisonnnement est illogique et nul.
Par contre , il est possible de choisir, dans les dire des autres, ce qui est vérité.
Allez donc faire un tour sur le site, coté Vérité, et vous pourrez ainsi mener à bien votre recherche.

Claire

Charly,
tout ceux qui s’opposent à Jésus-Christ et à son Evangile sont des anti-Christ.
Tout mensonge est anti-Christ.
*
le site, dont vous donnez le lien est le vôtre ?

paul porteau

Il y a plusieurs antichrists.
D’abord ,il sagit d’un système, babylonien ( le monde ).
Il sagit aussi de plusieurs mauvais esprits ( démons ) qui sont descendus dans le monde pour accélérer la décadence de l’homme.
Les idoles, rihanna, beyoncé et compagnie sont des antichrists.
Il y a aussi le terrible « dieu » mammon ( le démon de l’argent ) que beaucoup adorent.
Il y a aussi la mentalité antichrist ( la haine du Christ, le blasphème, les insultes envers l’église … )

plaz

attention à votre formulation quelque peu malheureuse. Vous écrivez « qui peut venir après le Christ sinon l’Antichrist’
Or, des exégètes depuis longtemps soulignent que le mot antichrist (ennemi du Christ) a plutôt le sens d’antéchrist, celui qui vient AVANT le christ, avant le retour glorieux du Christ qui viendra juger les vivants et les morts.

Claire

Plaz,
« antichrist (ennemi du Christ) a plutôt le sens d’antéchrist, celui qui vient AVANT le christ, avant le retour glorieux du Christ qui viendra juger les vivants et les morts. »

conclusion : l’antéchrist est l’antichrist !

Alors l’antichrist va être détruit !

Maranatha, Viens Seigneur Jésus !

paul porteau

Le nom de Jésus-Christ est au dessus de tous les noms dans le ciel.
jean 14:6: »Je suis le chemin, la vérité et la vie, nul ne vient au Père que par moi ».
Si l’on veut connaitre le Père, il faut obligatoirement passer par Jésus-Christ car il est la Porte qui mène au Royaume des cieux.
Pour aller au Père, il faut passer par le Fils.
Tout genoux fléchira et toute langue confessera que Jésus-Christ est Seigneur.
Il n’ y a qu’une seule vérité, qu’un seul chemin :Jésus-Christ.

paul porteau

Le coran n’est qu’une hérésie judéo-nazaréenne largement inspirée du talmud babylonien et des légendes midrashiques juives.
Beaucoup d’apocryphes se retrouvent également dans le coran.
L’histoire du petit Jésus parlant dès le berceau , ainsi que Jésus donnant vie à des oiseaux en argile ont pour origine des apocryphes.
saint jean de damas ( ou jean damascène ) en parle déjà au 7ème siècle, en qualifient l’islam de secte hérétique judéo-chrétienne.
Vous trouverez les références dans l’excellent ouvrage de jean-michel alcader  » le vrai visage de l’islam ».
Les travaux du père édouard-marie gallez vont également dans ce sens .
Une secte hérétique judéo-nazaréenne qu’on appelle les ébionites sont à l’origine du coran.
Les arabes y ont ensuite ajoutées des légendes bédouines et juives midrashiques et des éléments du talmud babylonien.

simon

Sans lire le coran,sans connaitre l’histoire de la création de l’Islam ,un vrai catholique ne peut pas se tromper ,selon le dogme de la Sainte Trinité défini au troisième siècle qui dit que Jésus Christ est Dieu ,tous ceux qui n’adorent pas Jésus comme étant Dieu ,ne peuvent pas prétendre adorer DIEU .

limack

seulement qu’aucun passage de la bible ne montre que Jésus(bénédictions sur lui) n’a prétendu être Dieu. il n’a jamais fait mention d’une quelconque trinité.

limack

Claire, lorsque nous mentionnons le nom des prophètes nous demandons
la paix et la bénédiction de Dieu sur eux

Claire

Limack,

Dans votre écrit
« lorsque nous mentionnons le nom des prophètes nous demandons la paix et la bénédiction de Dieu sur eux »
qui est ce « nous » ?

Et encore « … nous demandons la paix et la bénédiction de Dieu sur eux  » ,
d’où vient une telle formulation ?

Je ne la reconnais pas comme venant de l’Eglise Catholique !

Abbé Guy Pagès

limack,

Le fait que les musulmans prient pour leur prophète montre assez qu’il n’est pas au paradis… Et comment y serait-il en effet ?

limack

Claire, le nous, ce sont les musulmans. quant au fait de demander la bénédiction de Dieu sur les Prophètes, je dis bien « les » et non « le », il ne stipule en rien qu’ils ne sont pas au paradis. On entend souvent dire « que le seigneur soit loué « , dois je avoir la meme approche que votre remarque?

Claire

Le coran est en lui-même la preuve irréfutable !!!
que la Bible, Ancien Testament et Nouveau Testament existaient, en vérité, avant sa rédaction, puisqu’il en reprend des éléments en les modifiant à sa façon.
Ainsi, le coran, par son contenu, est, en lui-même la falsification de la Bible.

Et il apporte aussi une preuve flagrante que la Bible est véritable,
par le fait de sa rédaction vers l’an 600 environ, alors même que l’Ancien Testament hébreu a été traduit (la Septante) en grec vers l’an moins 300 avant Jésus-Christ et le Nouveau Testament a été rédigé dès le premier siècle.

Marie-Thérèse Struyven

J’ai envie d’employer un lieu commun « La Palisse en eu dit tout autant » sauf votre respect. Mais votre réflexion est tellement juste ! Comment l’Islam aurait-il pu exister s’il n’avait pu faire à chaque fois référence de la foi chrétienne ! Espérons que beaucoup le comprendrons.Gloire à Dieu

paul porteau

Prenons la parabole du blé et de l’ivraie.
Matthieu chapitre 13, verset 24 à verset 30: »Un homme a semé une bonne semence dans son champ. Durant la nuit, son ennemi est venu semé l’ivraie. »
Désormais , le blé ( les chrétiens ou enfants de Dieu ), devra vivre au milieu de l’ivraie ( ou enfants du serpent ), jusqu’au jour de la grande récolte.
Durant le jugement dernier, le blé sera amassé dans les greniers du Seigneur ( le paradis ), et l’ivraie sera jeté dans l’étang de feu de l’enfer.
En effet , meme le monde nous enseigne.
prenons l’exemple de l’argent monnaie, l’euro.
Il a fallu que la vraie monnaie de l’euro apparaisse d’abord avant que la fausse monnaie ( les faux euros ) apparaisse ensuite.
Le mensonge apparait toujours après la vérité.

Un autre exemple plus biblique:
Dieu a dit à adam et eve de ne jamais manger l’arbre de la connaissance du bien et du mal, sinon ils mourraient.
Ensuite le serpent s’adressa à eve en lui disant: »Mais non, vous ne mourrez pas ( mensonge ), mais vous serez comme des dieux »
On connait la suite.

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